به به به به احسنت فرزندم
سوالات نكويي بود
دستمال كاغذي بدم خدمتتون اشكاتونو پاك كنين
جواب پيش مياد كه زندان ابدي مكانيست كه سارافان لرد مگنوس رو به اونجا فرستاد البته تمام محكومايي كه بايد تا ابد زنده ميموندن و اونجا زجر ميكشيدن ..از نمونه هاي محكوماي زندان ميشه به Builder اشاره كنيم....ماهيت خاصي نداره به نظر يه جايي هست كه از عزل بوده و تا ابد هست.....

خوب ميدونستي اگه مگنوس نميمرد الان جاي رازيل رو پر ميكرد؟بگذريم....به نظر من كار سارافان لرد بود از يه طرف هم تكامل تدريجي خون اشام ها اين قدرت و به مگنوس اعطا كرده بود...سارافان لرد هم واسه اينكه مگنوس رو زجر بده به اين حالت در اورده بود در ضمن ذهن مگنوس رو هم منحرف نموده بود....
هيلدن لرد...هاشاگيگ....و...پيكره ي تيره و كلي نام ديگه .
توضيح زيادي در اين رابطه داده نشده...ورادور به وسيله ي يانوس خون اشام شد و اولين انساني بود كه تبديل به خون اشام شد.پس يانوس رو پدرش ميدونست..ورادور اهنگر بود و به دستور يانوس سول ريور رو ساخت البته جادوي سول ريور رو يانوس پياده كرد...

هاااا...چطوره بياين و بگين بيشتر از همه كدوم شخصيت رو قبول داشتين؟

__________________

خو تو داستان گفته می شه هیلدن لرد در زمان تخریب ستونها به خاطر شکافی که بوجود اومده بود به نازگات برگشت
اما این مورتانیوس مال قبل این قضایاست
به نظر می رسه هیلدن لرد تنها هیلدنی بوده که سالها پیش برگشته به نازگات تا یه نقشه ای بکشه و ستونها رو خراب کنه تا نژاد اش نجات پیدا کنن
به خاطر همین خودش رو به مورتانیوس فرشته ی مرگ معرفی کرد تا مورتانیوس ازش حرف شنوی پیدا کنه!
به این ترتیب آریل به قتل رسید و نوپراپتور روانی شد و کین هم خون آشام شد
و آخرشم می دونست که کین قبول نمی کنه خودشو به خاطر ستونها قربانی کنه و هیلدن ها نجات پیدا خواهند کرد
هیلدن لرد پشت همه این قضایا بوده در تمام مدت
اما یه ایرادی تو داستانه و اونم اینه که بعد از عملی شدن نقشه ی هیلدن لرد، هیلدنا بر نمی گردن به نازگات

خوب می شه یه بازی هم در مورد داستان هاشاگیگ بسازن که شخصیت اولش همین هیلدن لرده
اسمشم بذارن Blood omen: Return Of Hash'ak'gig
بازی نه تا مرحله داشته باشه و هر مرحله نشون بدن که چجوری هیلدن لرد از سد زمان ، حالت، ابعاد، ذات، نیرو و.... می گذره تا به نازگات برسه
باحال می شه ها

__________________

__________________

من فک می کردم هاشاگیگ به مورتانیوس گفت که اون شب نره به حلقه ی نگبانا
و خود مورتانیوس به مالک گفت تو هم نمیخواد بری دیگه
موبیوس هم از آینده خبر داشت نرفت!
اینم یه بخشی از نقشه هاشاگیگ بود که نگهبانای قدیمی کشته بشن و جاشون رو به نوپراپتور و آریل بدن که باقی قضایا پیش بیایه!
ولی مث اینکه جریان یه چی دیگه بوده

من طبق این متن گفتم که هاشاگیگ بعد از تخریب ستونها به نازگات اومده:

نقل قول:

زمانی که کین از قربانی کردن خود سرباز زد تصمیم او باعث شکاف بسیار بزرگی در دنیا ایجاد شود (چون با تصمیم کین تمام ستون ها نابود شدند)انقدر کافی که یکی از هیلدن ها که همان سارافان لرد بود ار بعد شیاطین به نازگات پا بگذارد.

ولی مث اینکه سارافان لرد رو با هیلدن لرد عوضی گرفتم آقا

والا منکه به شخصه از موبیوس خیلی خوشم میادش
چون حداکثر استفاده رو از قدرتش می بره و خیلی هم حیله گر و نیرنگ بازه
طرفدارا به این عقیدن که این نگهبان هیچ وقت نمی میره چون همیشه در زمان های مختلف می شه دیدش!
اما من می گم اصلش همون جایی که به دست کین جوان کشته شد آخر کارش بود و از اون به بعد تو هر زمان دیگه ای موبیوس دیده می شه، به خاطر اینه که قبل از کشته شدن اش به دست کین تو اون زمان بوده و تاثیراتش رو گذاشته و رفته
مرحوم ساعد() عقیده داشت موبیوس روانیه! اما من می گم اون نژاد پرست بوده و میخواسته خون آشاما رو منقرض کنه و البته از الدر گاد هم پیروی می کرده در این راه
ولی اگه قرار بود من یکی از نگهبانا باشم دوس داشتم نگهبان بُعد باشم چون در کل نگهبان بعد از زمان هم قوی تره!
زمان خودش زیر مجموعه ی ابعاده باو! منتهی آزیموث به زیرکی موبیوس نبود وگرنه بلاهای بدتری می تونست سر کین بیاره

نظر شما چیه در این مورد؟

__________________

خوب لازم شد يه شفاف سازي كنم.....مورتانيوس كه اصلا نبود تو جمع لون شب دليلش معلوم نيست ...مالك پيش موبيوس كفتار(عشقت)بود و موبيوس در اون لحظه داشتش با رازيل مبارزه ميكرد و مالك رو به زور پيش خودش نيگه داشته بود....اين از اين.....

كشته شدن نگهباناي قديمي تموما سر تقصير رازيل بود البته رازيل سارافان.....وقتي يانوس رو كشت ورادور از كشته شدن پدرش خشمگين شد و اومد 5 تا از اونا كشت و مالك هم شكست داد ...مورتانيوس هم مالك رو محكوم به ابدي شدن كرد.......

باقي قضايا هم كه ميدوني...

نه نه....ببين هيلدن لرد همون سارافان لرد هست قبل از سر باز زدن كين هم به لطف كشته شدن 5 تن نگهبان توي دنيا بود ولي بدن ماديش نبود فقط حضور معنوي داشت وقتي كين ستون ها رو نابود كرد تونست بدن مادي خودش هم وارد دنيا كنه
بتركي هي اين كفتار پير هم ادمه اخه
مرحوم ساعد حق داشتن اما موبيوس رواني نبود ...موبيوس فكر ميكرد الدر يه وجود پاك و مقدسه واس همين بدون اينكه چيزي بخواد در خدمتش بود .... كه البته رازيل اخرش چهره ي اصلي الدر ر وبه موبيوس نشون داد...

ضمن اينكه بلي...بانو ازيموث اونقدر قدرتمند و قابل احترام بود كه كين اقلا به اون احترام بزاره البته فراموش نشه كه ازيموث تقريبا گوشه نشيني رو انتخاب كرده بود وگرنه موبيوس و ميزاشت جيب بقلش

يادمه ساعد هميشه ميگفت شخصيت مورد علاقش راهاب هست من اون موقع نميدونستم چرا ولي الان كه داستان رو كامل فهميدم علاقه ي بسياري به راهاب پيدا كردم ...به خاطر وفادار موندش بعد از اونهمه سال به كين ..... البته مگنوس هم شخصيت مظلومي بود

__________________

من کلا" از آدمای پیر خوشم میادش
خودمم قصد دارم زنده زنده فسیل شم
در ضمن موبیوس درسته که یوخده موذی بود اما خودتم الان گفتی فک می کرد به یه وجود مقدس خدمت می کنه

نگو که اشک از چشمانم جاری شد

والا یه دفه که با ساعد خدابیامرز چت می کردم آواتار یاهوش علامت قبیله ی راهاب بود
بهم گفت راهاب رو دوست داره به خاطر اینکه کلا" راهاب از بس چند چهره بود می تونست در آن واحد خودشو به چند جناح وفادار نشون بده!
به خاطر همین بود که کین هیچ وقت نمی تونست به راهاب اعتماد کنه چون دقیقا" همه ی اربابان راهاب فک می کردن راهاب بهشون وفاداره
این fan art رو هم همون موقع بهم داد:

(بوی ساعدو می ده)

البته هنوز سوالات زیادی تو داستان هست
مثل اینکه نگهبانا رو کی انتخاب می کنه یا چجوری تحلیف می شن و واین چیزا

اون دفه بهت گفتم سرنوشت رو شمشیر سول ریور تعیین می کنه؛ تو هم گفتی سول ریور می تونه سرنوشت رو عوض کنه
من حالا فهمیدم ترکیبی از جفت این دو تاست:
شمشیر سول ریور سرنوشت رو تعیین می کنه (طبق همه ی داستان های غربی) اما اگه سول ریور مقابل خودش قرار بگیره سرنوشت هنگ می کنه!
مثل اون دفه که ویلیام و کین با هم مبارزه کردن وسول ریور با خودش رو در رو شد و باعث شد سرنوشت ویلیام تغییر کنه
فکرشو بکن که موبیوس برای این رو در رویی چه حیله هایی به کار بست و کین بیچاره رو گول زد که بره به گذشته(شکلک موبیوس دوست داشتنی من)
فقط به خاطر اینکه مردم از کشته شدن ویلیام که شاه عادل شون بود به دست کین خشمگین بشن و بتونه از خشم مردم استفاده کنه و فرقه ی سارافان رو تاسیس کنه
(این قضیه منو یاد رویداد های اخیر ایران می ندازه)

راستی خودت نگفتی کدوم نگهبان و کدوم فرزند کین رو بیشتر قبول داری
بقیه ی کاربرا که فعلا تو Stand by هستن

__________________

در مورد موبيوس كه بحث زياد بيد چطوريه كه اين همه سال زنده مونده ....چجوري به خدمتالدر در اومد...واقعا چرا تصميم گرفت خون اشام نشه؟


دقيقا منم از همينش خوشم مياد توي بازي نشون ميده كه هنوز به كين وفاداره اما يه سوال خيلي واجب و لاينحل راجع به راهاب تو ذهن منه و هميشه هم ميمونه

موقع كشته شدن يانوس همه ي برادران در هيبت سارافان بودنشون حاضر بودند به جز راهاب....چرا راهاب نبود؟كجا ميتونست باشه؟

خوب من نظريم اينه كه يانوس براي اولين بار وقتي ستون ها رو بنا كرد نگهباناي اونم انتخاب كرد و چون انتظار داشت كه خون اشام ها تا ابد زنده باشن هيچ جانشيني انتخاب نكرد اما سرنوشت كه الدر باشه خلاف اين كار رو كرد و باعث كشته شدن نگهبانا و جانشيني كساي ديگه جاي اونا شد....هوم...نظريم مشكل داره البته من يه سوال داشتم....يانوس نگهبان شمشير يا نگهبان دهم بود اما اصلا هدف از ساختن سول ريور چي بوده؟

هااا..اين سوال را ايشالا وقتي ذيغ وقت نداشتم توي يه پست تر تپل تحويلت ميدم الان حسش نيست
بقيه كاربرا هم كه خاموشن

__________________

سلام!ممنون از تاپیکه خوبت علی جون.ترکوندی کامل و جامع بود!
من تو شخصیت رازیل از همه بیشتر دوست دارم چون آخرش خودشو فدا کرد.کاش کین همین کارو قبلا انجام میدادواقعا چرا؟!

__________________
Bye All

من فعلا" نظریه هام در این موارد ایناس:

1. خو اون از اول جادوگر زمان (time streamer) بوده دیگه!
قرار نیست یه نفر که مدرک سیکل داره بفرستن پزشکی کنه!
بعد ها به خاطر اینکه نگهبان زمان شد موهبت عمر دراز رو بدست آورد! و قدرتگرفتتا بتونه تمام زمان ها رو در بنورده!

2. باستانی ها حتما با الدرگاد رابطه داشتن! آخه معبد مخفی زیر ستونهایی که بنا کردن بالاسر کنام الدرگاده
موبیوس هم حتما تو کتابهای مختلف باستانی ها در مورد نفرین خون آشامی و الدرگاد چیزایی خونده بود
اونم از این طریق با الدر آشنا شد وگرنه به غیر از رازیل هیچ کس الدرگاد رو ندیده حتی خود موبیوس!
سوالی که پیش میاد اینه که اگه باستانی ها با الدرگاد رابطه داشتن پس چرا به خاطر نفرین خون آشامی سعی نکردن بلایی سرش بیارن

3. و بازم تز من در مورد نژاد پرست بودن موبیوس اینجا هم کاربرد پیدا می کنه!
اگه تو ، موبیوسه نژاد پرست بودی خون آشام می شدی؟

اینم باز برمیگرده به سرخوردگی های موبیوس در زمان هیلدن ها و باستانی ها که اون به عنوان یه انسان از همه پست تر بوده!
بعد از نفرین شدن باستانی ها خو معلومه که تمام سرخوردگی هاش به صورت رفتار نژاد پرستانه در مقابل نژاد جدید(که از نژاد باستانی و انسانها پست تر بود) بروز پیدا می کنن
اینجا باز ورادور رو می بینیم که اونم جو گرفتتش
به عقیده ی وردادور نفرین خون آشامی یه موهبته
و خون آشام ها در اصل خدایانی هستن که انسانها برای خدمت به اونا به وجود اومدن!
و اینجاست که این دو مرد(که هر کدوم عقیده داره نژادش از اون یکی برتره) در مقابل هم قرار می گیرن
با این حساب موبیوس دوس داشتنی من تو مراسم اعدام ورادور حتما" خیلی شادمان بوده(شکلک رقـص برره ای)


این نکته احتمالا تو داستان بهش اشاره شده اما ما متوجه نشدیم!
آخه این خودش اتفاق مهمی توی داستانه
از یه حالت خارج نیست اونم اینکه تو اون موقع داشته با یکی از اربابان دیگش ساخت و پاخت می کرده
در هر صورت یه نفر رو می شناسم که شاید جواب این سوالو بدونه!



آره یکم مشکل داره چون خود الدر هم دچار سرنوشته...
نفرین هیلدن ها رو برآورده کرد و باستانی ها رو خون آشام کرد
و باعث بد بختی خودش شد
چون مجبور شد دست به دامن یه موجودی بشه که اصلا" بهش اعتقادی نداره (رازیل)
برای اینکه خون آشام ها رو براش بکشه تا از روح شون تغذیه کنه!
خلاصه که الدرگاد نمی تونه تعیین کننده ی سرنوشت باشه

شاید با اون قصد داشتن الدر گاد رو خلاص کنن؟



کین به صورت بیمار گونه ای خود محور بود!
البته این خصوصیت که کین خود پسنده جزو ذاتش بود اما از وقتی تحت اثیر ذهن فاسد نوپراپتور قرار گرفت، به صورت جنون آمیز در اومد! (شرط می بندم وقتی رازیل رو به خاطر بال هاش کشت اصلا" فکرشو نکرده بود که چه اتفاقاتی قراره بیوفته! و تمام نقشه هاشو برای عوض کردن تاریخ بعد از کشتن رازیل کشید!!!)
همین شد آتوی دست هاشاگیگ چون از این بابت مطمئن بود که کین خودش رو قربانی نخواهد کرد!

__________________

خوب اين تزت به نظر من مشكل داره!
به نظر من الدر خودش بعد از نفرين شدن باستاني ها با موبيوس و مورتانيوس رابطه برقرار كرد ..چون كه مورتانيوس و موبيوس قرار بود كه خون اشام شن و نگهباناي بعدي ستون ها باشن ...اما الدر به اونا گفت كه عليه خون اشام ها شورش كنن و نژاد خودشون رو سر كار بيارن....

باستاني ها با الدر رابطه نداشتن باستاني ها الدر رو ميپرستيدند و الدر هم به عنوان يك پيشگو(يعني الكي مي گفت من پيشگوي شما ها هستم ...)با اونا رابطه داشت اما اونا نميدونستند كه اون پيشگو الدره....هر حرفي كه اون پيشگو ميزد رو بلا استثنا به خاطر اينكه فكر ميكردن فرستاده ي الدره گوش ميكردند ...حتي يانوس هم تا اخر بازي دقيقا به الدر ايمان داشت.

به نظر من اين تزت كامل مشكل داره موبيوس اولش از نظر من با خون اشاما كاري نداشت الدر بود كه افكارشو نسبت به خون اشاما تغيير داد در ضمن يه سوال اگه تو موبيوس بودي موهبت ابدي شدن و قدرت زياد خون اشام ها رو قبول نميكردي؟

خوب ديگه...همينو ميگم منم....ولي ورادور هم قبلا انسان بود ...موبيوس هم ميتونست به اون موجودات قدرتمند تبديل شه تا ديگه جزو نژاد پست نباشه..چرا نشد؟من نظر كين راجع به ورادور رو قبول دارم اون فقط يه پير خرفته كه جنگيدن و خوب بلده!البته ميشه گفت شخص خردمنديه اما واقعا ابله بازي زياد در اورد...چرا اونروز با رازيل و يانوس نرفت و تو خونش موند تا موبيوس اعدامش كنه؟!
در ضمن در مورد ورادور اينكه چجوري توي بازي بلاد اومن دو زنده بود...من تو كف اينم در ضمن به نظرت بعد از امپراطوري مطلق كين چه بلايي سر كابال و فرقش اومد؟

نظرت راجع به شخصيت اوماه كه دختر معنوي ورادور بود چيه(عجب بچه ايه )

مرحوم كجايي ؟

نه من در مورد الدر ايمان دارم كه سرنوشت اونه ... دشمن واقعي كين سرنوشتش بود و الدر به نظر من اين دو تا از هم جدا نيستن...

اگه دست به دامن رازيل شد به خاطر اين بود خودش قدرت تكون خوردن نداشت ضمن اينكه اگه الدر نبود رازيل هم نبود ‌


چرا بايد خدايي كه مي پرستنش رو خلاص كنن؟اونا به خاطر اينكه الدر طردشون كرد خود كشي كردن حالا قصد كشتنشو بكنن؟نه فكر نكنم .....

يه نكته ي جالب ...باستاني ها از اولش خون اشام بودن هيلدن ها قدرت ابدي شدن رو به اونا اهدا كردند يعني نفرين ابدي شدن ..منم اينو تازگيا فهميدم

سوال ممد و خوب جواب دادي البته جاي توضيحش بيشتره ولي وقت و حس نوشتن ندارم فعلا بعدا اينم مفصل توضيحات در ميكنم

__________________